W artykule występuje błędna mapa Mazur; mam na myśli błędne niezakwalifikowanie do terenów Mazur np. Powiatu Iławskiego. Kraina "prusy górne" nie istnieje.
Spis treści |
Moim zdaniem w rubryce "Zobacz też" jest za dużo linków. Proponuję połowę usunąć i zostawić następujące (zmieniając kolejność na bardziej sensowną):
Szczególnie nieistotne są linki do jakichś wichur, których z kilka lat nikt nie będzie pamiętał, a zaśmiecają listę.
Ponadto proponuję dodać link zewnętrzny do (mojej własnej) strony
Są to wspomnienia przedwojennych mieszkańców Warmi i Mazur oraz Obwodu Kaliningradzkiego. Opisują życie codzienne w regionie pod rządami faszystowskimi, zawieruchę wojenną w 1945 r. oraz pierwsze lata powojenne, kiedy Niemcy mieszkali tu jeszcze razem z Polakami, no i wysiedlenia za Odrę. Myślę, że strona jest warta linku.
W dziale występuje pewna nieścisłość. Na samym początku jest podane, iż na Mazurach jest ponad 3 tys. jezior, a na końcu ok. 4 tysiące. Czy mógłby ktoś to sprawdzić i zweryfikować? Bronek0990 (dyskusja) 18:10, 9 sty 2012 (CET)
Bardzo mało opisane jest o tych mazurach nic mi się z tej wiedzy nie przyda dodajcie coś o jeziorach,rzekach itd.,a nie tylko miasta.
O jeziorach masz "pojezierze mazurskie"!
W przypadku Mazur są one niezwykle kontrowersyjne ! Chodzi konkretnie o dział północny i zachodni (na południu i wschodzie pokrywa się on oczywiście z żelazną granicą Prus).
Przyjęte w artykule są bodaj ich najszerszą wersją - choć należy zauważyć, że istnieje rozbieżność między ich opisem a spisem miast (brak w nim mi. Bartoszyc oraz powiślańskich: Elbląga, Malborka, Kwidzyna).
Można także przyjąć kryterium etniczne; obszar zamieszkały przez Mazurów (tj. Mazowszan) jest jednak także sporny, a jeśli przyjmiemy oficjalną, obecną wersję, okaże się, że Olsztyn (który leżał od wieków na Warmii) także należałoby zaliczyć do Mazur !
Równie karkołomna wydaje się być koncepcja terytorium hydrograficznego, zakładająca uzgodnienie granic historycznych np. z działem wodnym między Bugo-Narwią a Pregołą. Czy można bowiem mieszać geografię humanistyczną z przyrodniczą - nawet mimo ich wzajemnego wpływu ?
Mi wyjątkowo trudno jest to rozsądzić. Co Wy o tym myślicie ? Czekam na inteligentne opinie w sprawie podziału Pomorza Pruskiego (czy jak je tam nazwiemy – to już temat na osobną dyskusję ;-)).
Nie zgadzam się z podjętym powyżej podziałem etnicznym. O ile możemy uznać mieszkańców południowej Warmii za ludność słowiańską to dialek jakim się posługiwali różnił się zasadniczo od dialektu (czy też języka) mazurskiego. Tutaj podział jest dość jasny.
Myślę, że dość powszechnie przyjętą definicją Mazur Historycznych jest określenie tym mianem tzw. polskojęzycznych (czy też mazurskojęzycznych) południowych i wschodnich rubieży Prus Wschodnich (w przybliżeniu będzie to obszar plebiscytowy z 1920). Przed wojną i w XIX wieku było to w miare jasne, teraz natomiast są problemy typu - czy Kętrzyn, Bartoszyce i Gołdap to też Mazury?
Różne publikacje dochodzą do różnych kompromisów, myślę, że trzeba będzie przedstawić kilka opcji.
Warto tu zwrócić uwagę też, że umiejętność wytyczenia granic między Mazurami a Warmią wiele trudności także dużej części dzisiejszych mieszkańców tych ziem, a w śród tych co już się jako tako interesuje powszechny jest potoczny pogląd, że "co nie Warmia to Mazury" (tutaj miano Mazur często jest rościągane nawet na Suwalszczyzne. --Ermland 13:03, 24 lis 2005 (CET)
Chciałbym zwrócić uwagę, na fakt, że Mazury, to obecnie jedyna (poza Warmią i Powiślem) nazwa historyczna, która odnosi się do terenów dawnych Prus Wschodnich, a nie jest kalką niemieckiej narodowej ideologii. Uważam, że najrozsądniejszym jest nazywanie Mazurami tych terenów, które niegdyś występowały pod nazwą Barcja czy Natangia. W zakres ten wchodzą: wschodnia część gminy Braniewo, gmina Lelkowo, powiat bartoszycki, pow. kętrzyński (bez gminy Reszel), powiat giżycki, olecko-gołdapski, ełcki, piski, mrągowski, szczycieński, nidzicki, gminy Działdowo i Iłowo-Osada z pow. działdowskiego oraz pow. ostródzki bez gmin: Małdyty, Morąg, Miłakowo i Miłomłyn. <zderzak - 18.03.2008 r. g.15:10>
Jestem z Kętrzyna. Jestem z Niziny Sępopolskiej. Dokładnie ze wzniesień Kętrzyńskich. Nie jestem Mazurem. Nie jestem Warmiakiem. Jestem Wielkopojezierzakiem. Wielkopojezierze od 1945 r, w granicach rzek: od Wisły i Bugu na północny wschód, po granice Polski. www.wielkopojezierze.webpark.pl
Dodam: "Podział Prus Wschodnich w 1945 r. ułatwił określenie granic Mazur. Mazury to dzisiaj polska część dawnych Prus Wschodnich bez Warmii, Prus Górnych, Powiśla i Żuław." - w jaki sposób ułatwił? Przecież nawet na załączonej mapie północna granica Mazur nie przypomina obecnej granicy polsko-rosyjskiej! AndrzejŻwawa (dyskusja) 18:59, 26 lip 2011 (CEST)
Wiecie co? Trochę porażające, że na angielskiej Wikipedii można się dowiedzieć o Mazurach więcej niż na polskiej. A jeśli się nie mylę Mazury w Polsce są, nie? Z góry uprzedzam pytanie - nie, nie dopiszę niczego bo sam na temat Mazur mało wiem, dlatego szukałem tutaj. Ale przeraziło mnie to, że o Polsce więcej można dowiedzieć się w zagranicznych edycjach. -- Rivo 23:57, 26 lut 2006 (CET)
 | Po dyskusji zakończonej 2008-08-29 hasłu Mazury nie przyznano statusu Dobrego Artykułu. Zobacz dyskusję. |
W artykule znajduje się fotografia żaglówki na jeziorze Kiekrz k/Poznania (!)
Czy wschodnia Pomezania, Pogezania i północno-wschodnia Ziemia chełminska z lubawską to Mazury? Pojezierza na tych terenach zwane są wschodnio-pomorskimi. Myślę więc, że takie miasta jak Ostróda, Iława, Lubawa, Nowe Miasto Lubawskie choć leżą w Warmińsko-Mazurskim to nie Mazury ani Warmia - no więc Pomorze wschodnie (ale nie Gdańskie, bo to przecież Pomerelia) WIELKOPOJEZIERZE
Czy mi się zdaje, czy przypadkiem kolega używający IP-ów próbuje zmieniać rzeczywistość? Nazwy Warmia i Mazury są oczywiście nadal aktualne, gdyż są to krainy geograficzne (tak jak na przykład Kujawy, Ziemia lubuska itp.) i nie można mówić, że nie istnieją. Wypowiedziałem się też w Dyskusja kategorii:Pojezierze Mazurskie, więc nie ma sensu się powtarzać. Krótko, jak wyjaśnisz fakt, że termin "Wielkopojezierze" pojawia się tylko jeden, jedyny raz w Google i to na Wikipedii (sic!) w dyskusji, którą przytoczyłem linijkę wyżej? --LingVista (dyskusja) 14:50, 31 sie 2010 (CEST)
Po herb województwa warmińsko-mazurskiego tutaj? to nie artykuł o województwie, ale o krainie historycznej, a to nie jej herb! Usuwam go, bo wprowadza w błąd! --Pudelek (dyskusja) 13:04, 10 gru 2010 (CET)
Definicja artykułu wskazuje, że Mazury stanowią krainę historyczną. Nie znajduje to potwierdzenia w historii i można chyba tylko podejrzewać, że fakt ten stanowi przykład PRL-owskiej propagandy. Mazury stanowią przykład regionu kulturowego, powstałego w wyniku połączenia czynnika pruskiego i osadnictwa mazowieckiego i niemieckiego. Mazury są częścią krainy historycznej Prusy. Tak samo w Prusach Wschodnich nie można było łączyć tego z Prusami Górnymi (Oberland) czy z pozostałą ich częścią. W skrócie nie było ośrodka państwowego, jednostki terytorialnej związanej typowo z obszarem Mazur, a powstanie terminu było jednoznacznie związane z obszarem kulturowym. Należy podkreślić różnicę między Warmią, która ma zupełnie odmienną historię. IMO powinno się zmienić słowo w definicji na 'region geograficzno-kulturowy'. JDavid dyskusja 10:40, 23 maj 2012 (CEST)
Znaczna część treści artykułu Mazury dotyczy całości Prus, a nie Mazur. Niektóre sekcji Rys historyczny wprost wskazują, że tematem źródeł były Prusy a nie Mazury. IMO duża część tekstu powinna być przeniesiona do artykułu Prusy (kraina historyczna) np. Początki osadnictwa, Plemiona pruskie, Język pruski, Kurhany, Bursztyn – skarb Prusów. Historia powinna wskazywać i różnicować pojęcie Mazury względem pojęcia Prusy. Główną częścią historii powinna być historia tego regionu, historia wzrostu znaczenia terminu Mazury. Obecnie wygląda tak jakby Jagiełło w 1410 r. wydał wezwanie do wielkiej bitwy na Mazurach, których przecież wtedy nawet nie było. JDavid dyskusja 12:30, 24 maj 2012 (CEST)
